在大健康領(lǐng)域，高質(zhì)量發(fā)展是面臨的最大挑戰(zhàn)，核心問(wèn)題是科技創(chuàng)新與自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。

　　 9月15日，由中關(guān)村自主品牌創(chuàng)新發(fā)展協(xié)會(huì)和上海伍仟卷實(shí)業(yè)發(fā)展集團(tuán)公司聯(lián)合主辦的2023（成都）“專精特新”企業(yè)家論壇在成都舉行。圍繞“醫(yī)療器械的高質(zhì)量發(fā)展之路”這一主題，東軟漢楓醫(yī)療科技有限公司董事長(zhǎng)兼CEO盧朝霞、海南蘇生生物科技有限公司董事長(zhǎng)曾勝、上海市國(guó)研醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究院執(zhí)行副院長(zhǎng)黃沿森、廣西鼎耀超航生物醫(yī)藥公司創(chuàng)始人聶國(guó)朝、中關(guān)村科技租賃股份有限公司副總經(jīng)理竇繼巖展開了一場(chǎng)對(duì)話。余世維研習(xí)社社長(zhǎng)、上海伍仟卷實(shí)業(yè)發(fā)展集團(tuán)公司董事長(zhǎng)余世維擔(dān)任本場(chǎng)對(duì)話主理人。

　　本場(chǎng)論壇的精彩觀點(diǎn)：

　　1.在大健康領(lǐng)域，高質(zhì)量發(fā)展是我們目前面臨的最大機(jī)遇和挑戰(zhàn)，核心是要解決好科技創(chuàng)新與知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。

　　2.對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，不同發(fā)展階段對(duì)各類人才的需求都是一以貫之的。

　　3.從整個(gè)醫(yī)療行業(yè)來(lái)講，做生物科技有兩個(gè)大問(wèn)題：一個(gè)是太難；一個(gè)是太貴。

　　4.盡調(diào)當(dāng)中的重點(diǎn)，簡(jiǎn)單說(shuō)幾個(gè)關(guān)鍵詞：第一是人才，人才和團(tuán)隊(duì)是我看的第一件事；第二件事，走的是什么技術(shù)路徑？第三件事，以什么樣的方式在走這個(gè)技術(shù)路徑？最后，我也看財(cái)務(wù)表現(xiàn)。

　　5. 醫(yī)療行業(yè)其實(shí)是一個(gè)非常專業(yè)的、有若干細(xì)分賽道的行業(yè)，每一個(gè)細(xì)分賽道都有自己獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu)和發(fā)展規(guī)律。

　　以下為本場(chǎng)論壇的對(duì)話實(shí)錄（有刪減）：

　　細(xì)分賽道

　　余世維：盧教授是東北大學(xué)的教授，現(xiàn)在退休了，她的專長(zhǎng)是信息化。首先想請(qǐng)教盧教授一個(gè)問(wèn)題，在東北大學(xué)教的哪個(gè)科系，這個(gè)科系的專業(yè)在醫(yī)療行業(yè)里面，不管是AI也好，IT也好，IOT也好，有什么啟發(fā)？作了什么貢獻(xiàn)？

　　盧朝霞：我當(dāng)了40多年的老師，是計(jì)算機(jī)科學(xué)與應(yīng)用教授。我是1978年上大學(xué)，就讀于東北大學(xué)計(jì)算機(jī)專業(yè)，1982年留校任教，教《計(jì)算機(jī)原理》，《數(shù)據(jù)庫(kù)系統(tǒng)》，《管理信息系統(tǒng)》等課程。1995年我來(lái)到東軟，在東軟集團(tuán)（600718）做了24年高級(jí)副總裁，2019年我又帶大家成立了東軟漢楓，是東軟集團(tuán)里一個(gè)全資子公司。經(jīng)過(guò)40多年在大健康行業(yè)的耕耘確實(shí)有很多體會(huì)，我認(rèn)為在大健康領(lǐng)域，離不開信息化，離不開IOT、AI、大數(shù)據(jù)技術(shù)，我是用新一代信息技術(shù)賦能大健康事業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。

　　在大健康領(lǐng)域，我認(rèn)為高質(zhì)量發(fā)展是我們面臨的最大挑戰(zhàn)，核心問(wèn)題是科技創(chuàng)新與自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題。比如說(shuō)高端醫(yī)療器械與藥物研發(fā)企業(yè)很多核心技術(shù)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)都掌握在國(guó)外企業(yè)手中，比如手術(shù)機(jī)器人、內(nèi)鏡，心臟植入等領(lǐng)域，卡脖子的情況比較嚴(yán)重，國(guó)內(nèi)企業(yè)仿制、模仿的情況比較多，面臨發(fā)展自主原創(chuàng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題，在34000多家醫(yī)療器械的生產(chǎn)企業(yè)當(dāng)中，我們存在著自主原創(chuàng)專利比例較低，而外觀和實(shí)用新型專利相對(duì)較多。在大健康領(lǐng)域，面臨專利多，但真正轉(zhuǎn)化為工業(yè)化生產(chǎn)與銷售是更大的挑戰(zhàn)，所以對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的自主創(chuàng)新這部分，是我們高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)非常重要的問(wèn)題和挑戰(zhàn)。

　　余世維：曾勝先生，生物科技的范圍很廣，你做的是生物科技的哪一環(huán)？

　　曾勝：三年半前，我從瑞士蘇黎世回國(guó)到了海南，現(xiàn)在做的軟骨和韌帶再生的工作。人體組織有的再生能力強(qiáng)，有的弱一點(diǎn)，甚至有的教科書認(rèn)為是壞了就不能夠再生的，讓這些很難再生、甚至說(shuō)不可再生的軟骨可以重新長(zhǎng)起來(lái)，這是我們現(xiàn)在做的事。

　　余世維：黃沿森先生是做醫(yī)療器械的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。一講到產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我就想到是輔助性的，是幫助我們醫(yī)療和器械行業(yè)的，這種輔助包含了輔導(dǎo)上市。我想問(wèn)上市前和上市后，哪個(gè)輔導(dǎo)多，哪個(gè)部分是主要輔導(dǎo)的？

　　黃沿森：我們其實(shí)是做整個(gè)醫(yī)療器械創(chuàng)新轉(zhuǎn)化的服務(wù)，既然提到輔導(dǎo)，首先我們很多創(chuàng)新的企業(yè)需要基礎(chǔ)的啟動(dòng)資金，我們有一支基金做天使投資，是做最早期的基金方面的輔導(dǎo)。投完錢以后，我們做很多投后管理，具體有一個(gè)服務(wù)的平臺(tái)，比如說(shuō)檢測(cè)中心，我們可以完成產(chǎn)品的測(cè)試、驗(yàn)證、產(chǎn)品的型檢這一系列的服務(wù)，產(chǎn)品定型了以后需要拿證，我們可以完成整個(gè)關(guān)于臨床評(píng)價(jià)、臨床試驗(yàn)，藥監(jiān)局產(chǎn)品注冊(cè)的一些圍繞著拿產(chǎn)品注冊(cè)證的服務(wù)。

　　余世維：在主板，不管是港交所還是深交所，與大健康相關(guān)的公司，上市比例高不高？在你服務(wù)的公司里，上市的比例有多少？

　　黃沿森：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多企業(yè)上市，更多考慮去國(guó)內(nèi)的科創(chuàng)板，包括更小一點(diǎn)、早期的新三板，包括北交所的板塊來(lái)進(jìn)行上市，這是目前我們醫(yī)療器械賽道領(lǐng)域的熱門上市路徑?？赡艿侥壳盀橹?，服務(wù)的企業(yè)中有不到10%的企業(yè)到達(dá)上市的階段。

　　余世維：聶國(guó)朝先生做生物制藥，同時(shí)又研究物理學(xué)里面的光學(xué)。你的光學(xué)對(duì)于制藥有什么幫助、有什么影響？

　　聶國(guó)朝：我們主要是做一種利用精準(zhǔn)靶向的生物材料，結(jié)合光和微波及電子波來(lái)激發(fā)，所以是一種精準(zhǔn)靶向的治療系統(tǒng)，主要用于腫瘤、血栓和皮膚病的治療，所以它是一個(gè)協(xié)同治療系統(tǒng)，既是物理，又是化學(xué)，也是物理化學(xué)協(xié)同作用。

　　余世維：竇繼巖先生，你又租又投，你的租賃首先是什么樣的器材？租的最久是多久？

　　竇繼巖：從我們醫(yī)療賽道里的研發(fā)實(shí)驗(yàn)室的裝備，到小試、中試的車間裝備，再到大規(guī)模生產(chǎn)的GLP成套標(biāo)準(zhǔn)裝備，這些都是我們的租賃對(duì)象。我們租賃主要集中在三大類：第一類是從研發(fā)到生產(chǎn)的這些設(shè)備；第二類是分布在醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)里，為終端患者提供診療服務(wù)的裝備；第三類是一些比較特殊的裝備，因?yàn)樵卺t(yī)療行業(yè)里有很多特殊類型的醫(yī)療裝備。

　　通常醫(yī)療裝備可以租長(zhǎng)達(dá)5年的時(shí)間，還可以繼續(xù)續(xù)租，因?yàn)橐恍┐笮歪t(yī)療裝備的生命周期蠻長(zhǎng)的，基本上可以做到3年~5年甚至更長(zhǎng)。

　　發(fā)展瓶頸

　　余世維：每個(gè)行業(yè)、每個(gè)公司都有它發(fā)展的瓶頸，剛才盧教授講，知識(shí)產(chǎn)權(quán)是她這個(gè)行業(yè)碰到的問(wèn)題，我想問(wèn)盧教授另一個(gè)問(wèn)題，你覺(jué)得搞AI、IT、物聯(lián)網(wǎng)或者IOT最重要的問(wèn)題是沒(méi)有人才、沒(méi)有市場(chǎng)還是沒(méi)有資金？您的瓶頸是什么？

　　盧朝霞：現(xiàn)在處于萬(wàn)物互聯(lián)的時(shí)代，剛才你講這幾個(gè)因素，在企業(yè)發(fā)展的不同階段都會(huì)有它的挑戰(zhàn)。

　　人才，我們特別缺少?gòu)?fù)合型人才。比如說(shuō)做醫(yī)療器械領(lǐng)域的人才，一定要對(duì)業(yè)務(wù)了解，同時(shí)還要具備創(chuàng)新思維，最后人才的品質(zhì)更是要關(guān)注的部分，這樣的人才就特別稀缺。品德好又有技術(shù)，他還要有全球化的視野。所以，復(fù)合型人才是在不同企業(yè)不同發(fā)展階段都缺的。

　　大家知道東軟成立于1991年，是中國(guó)第一家軟件上市公司，規(guī)模最大的時(shí)候有2萬(wàn)多名員工，在企業(yè)的發(fā)展過(guò)程中，我們一直思考如何通過(guò)不斷地創(chuàng)新，讓企業(yè)生命更持久？32年的東軟高質(zhì)量發(fā)展實(shí)際上是很不容易的，所以我們就不斷地在孵化一些創(chuàng)新型企業(yè)，讓它在轉(zhuǎn)型中孕育轉(zhuǎn)機(jī)。而對(duì)東軟漢楓來(lái)說(shuō)，缺乏復(fù)合型人才、不斷創(chuàng)新是面臨的挑戰(zhàn)，也是面臨的難題。

　　余世維：曾董事長(zhǎng)，做生物科技這部分，從國(guó)家政策和國(guó)際環(huán)境來(lái)說(shuō)一定有瓶頸，你講講你的瓶頸在哪里，尤其是海外發(fā)展的瓶頸是什么？

　　曾勝：從整個(gè)醫(yī)療行業(yè)來(lái)講，是兩個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是太難；一個(gè)是太貴。

　　太難，現(xiàn)在有許許多多的疾病，醫(yī)生是束手無(wú)策的，還有非常多的疾病，包括一些腫瘤、老年癡呆、骨關(guān)節(jié)炎其實(shí)是沒(méi)有藥的，甚至都沒(méi)有好辦法去延緩這些疾病的進(jìn)程，現(xiàn)在從科學(xué)和醫(yī)學(xué)上還沒(méi)有解決這些問(wèn)題，我們也在這方面做努力。

　　太貴，缺少可及性。比如現(xiàn)在腫瘤有CAR-T細(xì)胞，太貴了支付不起。我們是窮病，是我們社會(huì)要去面對(duì)的。

　　落實(shí)到我們的企業(yè)來(lái)講，我研究軟骨，軟骨就是一個(gè)典型的看上去是小問(wèn)題，實(shí)際上是個(gè)解決不了的大問(wèn)題。關(guān)節(jié)軟骨不能再生，破了只能越來(lái)越惡化，最后替換成金屬的。我們現(xiàn)在在努力，讓軟骨破損的地方，長(zhǎng)出新生的好的軟骨來(lái)。

　　在這過(guò)程中，我們就面臨要去把這種非常難的事情解決好，可以想象一定要投入特別多，要有很多高級(jí)知識(shí)的人才，要積累很多技術(shù)專利，要花很多錢等，這些實(shí)際上都會(huì)遇到。這時(shí)候要有投入，要有金融的助力、政策的助力，這又回到了領(lǐng)先技術(shù)的開發(fā)就很貴的問(wèn)題上，實(shí)際上怎么去提高研發(fā)效率，花更少的錢去做更好的創(chuàng)新醫(yī)藥開發(fā)，這就是我們要去突破的瓶頸。

　　余世維：接下來(lái)問(wèn)一下黃沿森，你是研究產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。我有個(gè)問(wèn)題，做生物科技也好，做醫(yī)療產(chǎn)業(yè)或者任何跟醫(yī)藥有關(guān)的東西也好，都要借助外面的技術(shù)和人才，你做產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)借助美國(guó)、日本、德國(guó)、以色列和任何地方的人才嗎？還是說(shuō)在那個(gè)地方設(shè)分公司、去那個(gè)地方研發(fā)？

　　黃沿森：首先我們這個(gè)技術(shù)是落在人才身上的，只有這個(gè)人才，才能把這個(gè)技術(shù)落地，才能轉(zhuǎn)化成具體的零配件或者產(chǎn)品，所以人才其實(shí)是落技術(shù)的核心。我們?cè)趯?shí)際操作過(guò)程中，首先要解決內(nèi)部的問(wèn)題。

　　先把國(guó)內(nèi)做醫(yī)工轉(zhuǎn)化、生物醫(yī)學(xué)工程、材料學(xué)的頂級(jí)高校聯(lián)絡(luò)起來(lái)，像國(guó)內(nèi)的清華、北大、北航、北京理工、上海交大、上海理工大、川大、浙大等等這些學(xué)院本身有教授，還有不少海外回國(guó)教課的博士生、博導(dǎo)，他們不少本身有這個(gè)技術(shù)，本身是這個(gè)人才，只是醫(yī)工轉(zhuǎn)化這個(gè)過(guò)程很長(zhǎng)，很多技術(shù)沒(méi)有落地。

　　我們想的是把國(guó)內(nèi)的人才用好，他們很多技術(shù)可能只是做某個(gè)零配件或者是生產(chǎn)工藝，但如果想落成某個(gè)產(chǎn)品難度很大，我們就通過(guò)平臺(tái)整合這些資源、技術(shù)。通過(guò)平臺(tái)和乙方，或者和孵化的企業(yè)去合作，把具體的很多技術(shù)、零配件落地，運(yùn)用到具體的可以落地的產(chǎn)品中區(qū)，這是我們關(guān)于國(guó)內(nèi)內(nèi)循環(huán)的思路。

　　關(guān)于外循環(huán)，目前暫時(shí)沒(méi)有在歐洲、美國(guó)設(shè)辦事處，不過(guò)以前是做過(guò)的，我們?cè)缭?000年初，跟美國(guó)最大的一家做醫(yī)工轉(zhuǎn)化的公司有深度合作，他們整套思維非常國(guó)際化，他們的總部在美國(guó)，在日本、印度、歐洲包括中國(guó)，都有深度合作伙伴，我們當(dāng)時(shí)是作為中國(guó)的合作伙伴開始鏈接世界各地，當(dāng)時(shí)我們是這么做的。

　　現(xiàn)在我們想通過(guò)我們平臺(tái)聯(lián)系海外更多的機(jī)構(gòu)與合作伙伴，尤其是海外知名的高校，包括以美國(guó)常春藤名校為主的，斯坦福、哈佛、MIT，牛津、劍橋等名校，包括我們很多華人也在那里讀書，我們想創(chuàng)造一個(gè)機(jī)制引導(dǎo)他們回國(guó)，這樣自然把先進(jìn)的技術(shù)引回來(lái)了。我們通過(guò)海外演講，通過(guò)平臺(tái)吸引這些有技術(shù)的人才回國(guó)創(chuàng)業(yè)，需要錢，我們有資金投資；需要生產(chǎn)場(chǎng)地，我們有園區(qū)提供廠房；需要研發(fā)和生產(chǎn)，我們可以提供委托生產(chǎn)的場(chǎng)地，有建好的潔凈車間；需要拿證，我們提供相應(yīng)的注冊(cè)咨詢顧服務(wù)等，提供回國(guó)創(chuàng)業(yè)路徑的一條龍服務(wù)。

　　余世維：做任何研發(fā)都需要錢，諾貝爾獎(jiǎng)得主也是錢堆出來(lái)的，我想請(qǐng)教你產(chǎn)業(yè)發(fā)展的錢從哪來(lái)？

　　黃沿森：我們實(shí)際上基金規(guī)模并不是很大，2個(gè)億左右，有好多地方政府在給我們出錢，包括有很多關(guān)注產(chǎn)業(yè)發(fā)展的GP給我們出錢，解決了資金的基本問(wèn)題。

　　余世維：請(qǐng)教一下聶國(guó)朝先生，我們講到藥就會(huì)講到它的化學(xué)結(jié)構(gòu)，化學(xué)結(jié)構(gòu)打開看一下會(huì)發(fā)現(xiàn)很多都是外國(guó)的，也可以說(shuō)我們西藥仿得比較多，盡管中國(guó)很多做藥的。你對(duì)發(fā)明創(chuàng)新有什么想法？

　　聶國(guó)朝：因?yàn)闄C(jī)制不一樣，我們的導(dǎo)師是以色列人，研發(fā)出來(lái)首先是看有沒(méi)有效果，有沒(méi)有毒性，如果沒(méi)有毒而且有效果，我們才去研究結(jié)果。反過(guò)來(lái)，國(guó)內(nèi)是發(fā)現(xiàn)一個(gè)東西就把所有的結(jié)構(gòu)、性質(zhì)花大量資金去搞清楚，搞清楚就花了很多時(shí)間，幾屆學(xué)生都畢業(yè)，最后發(fā)現(xiàn)要么沒(méi)有效果，要么有毒不能應(yīng)用。

　　其實(shí)我們很多做藥的研究成果沒(méi)有去應(yīng)用，是與考核標(biāo)準(zhǔn)和應(yīng)用條件相關(guān)的。特別是在大學(xué)，因?yàn)槲以诖髮W(xué)里教書教了幾十年，我知道很多大學(xué)是以論文為成果的獎(jiǎng)勵(lì)標(biāo)準(zhǔn)，很多人做了實(shí)驗(yàn)以后，發(fā)表到高影響因子的論文就完了，并沒(méi)有把老師研究出來(lái)的成果進(jìn)行轉(zhuǎn)化到實(shí)際應(yīng)用上。

　　余世維：請(qǐng)教一下竇先生，一個(gè)公司你能夠租給它和投給它肯定要盡調(diào)一下，你怎么判斷這個(gè)企業(yè)可以投、可以租？失敗率有多少？

　　竇繼巖：我們?nèi)ソ涣鞯?00家客戶里，最終可能實(shí)現(xiàn)直接合作、很快合作的有15家，也就是說(shuō)第一層的漏斗有15%左右，這15家中可能經(jīng)過(guò)更長(zhǎng)時(shí)間的交流和債權(quán)的合作，最后可能有2～3家成為我投資的標(biāo)的。

　　對(duì)于盡調(diào)當(dāng)中的重點(diǎn)，簡(jiǎn)單說(shuō)幾個(gè)關(guān)鍵詞：第一是人才，人才和團(tuán)隊(duì)是我看的第一件事；第二件事，走的是什么技術(shù)路徑；第三件事，以什么樣的方式在走這個(gè)技術(shù)路徑？比如，你是完全靠自己去做，還是合作，這點(diǎn)我們要關(guān)注；最后，我也看財(cái)務(wù)表現(xiàn)，但是財(cái)務(wù)表現(xiàn)不是我最終來(lái)判斷一個(gè)項(xiàng)目是否可以給予資金、給予租賃設(shè)備支持的最重要因素，因?yàn)槲覀兎?wù)的客戶里面有40%～50%的客戶，利潤(rùn)表都是虧損的，甚至沒(méi)有收益。

　　行業(yè)機(jī)遇

　　余世維：假設(shè)這些參會(huì)的人都是準(zhǔn)備要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的，或者畢業(yè)以后要干一番事業(yè)的，你認(rèn)為這個(gè)行業(yè)的機(jī)會(huì)在哪里？

　　盧朝霞：有幾個(gè)方面我想談一談，因?yàn)楫吘刮覀兪侵v大健康，而不是完全I(xiàn)T化。首先，大健康和老齡化社會(huì)是密切相關(guān)的，人口的老齡化、慢病的年輕化、疾病譜發(fā)生變化，使得大健康產(chǎn)業(yè)需求很旺盛。

　　第二，是人民對(duì)美好生活的需求，需要有更好的醫(yī)療器械、裝備和藥品做健康保護(hù)，所以醫(yī)療設(shè)備從微觀來(lái)講，它的集成化、小型化、移動(dòng)化和智能化是有巨大市場(chǎng)的。比如說(shuō)呼吸機(jī)的需求，已經(jīng)呈現(xiàn)出對(duì)小型呼吸機(jī)、移動(dòng)的呼吸機(jī)、智能化的呼吸機(jī)的需求，所以醫(yī)療器械有巨大的市場(chǎng)空間，可以對(duì)產(chǎn)品進(jìn)行創(chuàng)新。

　　第三個(gè)，關(guān)注國(guó)家政策。國(guó)家政策是發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，包括產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，這為IT行業(yè)與大健康產(chǎn)業(yè)融合帶來(lái)巨大的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，我們?cè)趺礃幽軌蛟谶\(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)的同時(shí)，積累自己的數(shù)據(jù)資產(chǎn)，進(jìn)而將數(shù)據(jù)資產(chǎn)變成未來(lái)的核心知識(shí)產(chǎn)品，每一個(gè)企業(yè)都要考慮，你做業(yè)務(wù)的過(guò)程當(dāng)中怎樣形成數(shù)據(jù)資產(chǎn)。

　　比如說(shuō)，東軟漢楓現(xiàn)在做的是醫(yī)院數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)連接，圍繞醫(yī)生診療過(guò)程，通過(guò)連接醫(yī)療設(shè)備，獲得患者生命體征真實(shí)數(shù)據(jù)，如果把這些數(shù)據(jù)積累下來(lái)，將為醫(yī)院產(chǎn)生巨大的寶貴資產(chǎn)，它能夠通過(guò)這些數(shù)據(jù)，知道什么人容易得什么病，什么人用什么藥可以延長(zhǎng)生命，什么時(shí)候有可能會(huì)發(fā)生心血管的突發(fā)疾病、病人低血壓風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)測(cè)等等。醫(yī)院醫(yī)生在看病治病的過(guò)程中，就形成了不可或缺的數(shù)據(jù)資產(chǎn)。

　　大健康機(jī)遇很大，對(duì)于每一個(gè)企業(yè)家、每一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理、每一個(gè)運(yùn)營(yíng)經(jīng)理，都應(yīng)該抓住機(jī)遇獲得發(fā)展！

　　余世維：曾老板，假設(shè)有一個(gè)人拿1000萬(wàn)元，給他兒子、女婿或者媳婦做生物科技，但是生物科技這個(gè)范圍太廣了，你給他們一個(gè)建議，如果手上有1000萬(wàn)元想做生物科技應(yīng)該做什么？

　　曾勝：找到一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目創(chuàng)始人，去投資他。生物科技實(shí)打?qū)嵵v，是一個(gè)有門檻的領(lǐng)域，如果真的開始創(chuàng)業(yè)的話，你需要建立一個(gè)多學(xué)科、多專業(yè)的人才來(lái)做研發(fā)，甚至還需要建立從研發(fā)到生產(chǎn)到質(zhì)量控制到銷售的完整團(tuán)隊(duì)，應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)蠻專業(yè)化、系統(tǒng)化的事情。如果能夠有足夠能力催化調(diào)動(dòng)起來(lái)更多資金當(dāng)然好?？梢韵胂蟮氖窃谏镝t(yī)藥研發(fā)領(lǐng)域，1000萬(wàn)元大概只能冒個(gè)泡，但如果問(wèn)就1000萬(wàn)元本身可以做些什么，我覺(jué)得也是可以的。

　　像以色列、瑞士、愛爾蘭等等有很多小而美的器械生產(chǎn)商，它可能只有一兩個(gè)品種，但是在全球領(lǐng)先性很好，你可以買它在國(guó)內(nèi)的授權(quán)，甚至聯(lián)合其他資金去控股它，把它好的產(chǎn)品引回來(lái)，這是一個(gè)很好的方式。

　　另外，現(xiàn)在如果想投入，不一定是1000萬(wàn)元或者多少，一個(gè)很好的方向是做定制化個(gè)人醫(yī)療。這實(shí)際上是非常廣闊的、沒(méi)有被滿足的市場(chǎng)，可以小成本開始，從點(diǎn)到面的發(fā)展，想象空間又很大。

　　余世維：我有兩個(gè)外甥，他們都不想當(dāng)醫(yī)生：一個(gè)做檢驗(yàn)去了；一個(gè)讀博去了，我就問(wèn)讀完博以后怎么辦，他說(shuō)做研究員。你覺(jué)得專門做研究，這是不是一個(gè)出路？

　　黃沿森：現(xiàn)在很多都想做產(chǎn)業(yè)投資、產(chǎn)業(yè)研究，很多人都想一上來(lái)就做金融，大家覺(jué)得這是很賺錢的一個(gè)行業(yè)，但實(shí)際上這個(gè)行業(yè)需要有一定的學(xué)歷背景，要有海量案例支撐才可能做好。最終產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，還是實(shí)實(shí)在在要回歸到技術(shù)的發(fā)展、產(chǎn)品的發(fā)展。

　　金融端是比較高端的、最上面的。產(chǎn)品端是最下面的，但如果說(shuō)產(chǎn)品端沒(méi)有做好，上來(lái)就騰飛到金融端，去做產(chǎn)業(yè)研究，實(shí)際上可能本末倒置，而且難度非常大。我本人也在這個(gè)領(lǐng)域做了15年，本科法學(xué)，讀了北大的EMBA，輔導(dǎo)了至少有上千家企業(yè)的拿證流程，參與了很多上市流程，慢慢可能才有一定的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的感覺(jué)、投融資的感覺(jué)，才有可能說(shuō)做這方面的服務(wù)。所以這還是一個(gè)高門檻的行業(yè)，不是想做就能做的。

　　余世維：請(qǐng)教一下聶國(guó)朝。為什么那么多人喜歡做藥，不管是做原料藥還是制劑，還是合成，你覺(jué)得做藥和制藥是一個(gè)不錯(cuò)的思路嗎？如果有物理系、化學(xué)系和數(shù)學(xué)系讓你去，你會(huì)選擇去做藥，還是專門做數(shù)理化？

　　聶國(guó)朝：我是既做物理又做化學(xué)的，同時(shí)也是做藥相關(guān)的教學(xué)與研究，所以我的學(xué)生在我實(shí)驗(yàn)室主要做綜合的、跨學(xué)科研究。我們的學(xué)生畢業(yè)后不一定做藥，我有幾個(gè)學(xué)生做試管嬰兒，專門為醫(yī)院做試管嬰兒的技術(shù)指導(dǎo)，因?yàn)樗黾?xì)胞實(shí)驗(yàn)很能干，你想要生個(gè)雙胞胎，他輕松就做出來(lái)了。所以我們的學(xué)生不一定就做藥，就幫別人做些相關(guān)技術(shù)、能夠產(chǎn)業(yè)化的東西。

　　做藥的風(fēng)險(xiǎn)很大，也是高成本的行業(yè)，我們研發(fā)了很多年的東西，最后不能上市的很多。所以不一定都要做藥，因?yàn)橹芷谔L(zhǎng)。

　　我在醫(yī)學(xué)院做了23年的老師，我做納米囊泡從2003年到現(xiàn)在已經(jīng)做了20年，這個(gè)周期很長(zhǎng)，特別是我們這技術(shù)是低成本健康產(chǎn)品。剛才說(shuō)了很多質(zhì)子治療、硼中子捕獲治療，一個(gè)療程需要幾十萬(wàn)元，我們這大概只有其價(jià)格的1/10，但要上市的話，我們現(xiàn)在還面臨著瓶頸。

　　余世維：請(qǐng)教一下竇繼巖，對(duì)投資、融資甚至租賃來(lái)講，醫(yī)療這個(gè)部分蠻窄的，為什么沒(méi)想做別的工商業(yè)的投資、融資、租賃？

　　竇繼巖：其實(shí)中關(guān)村科技租賃服務(wù)的客群是按照專業(yè)行業(yè)來(lái)劃分的，大健康行業(yè)是我們的方向之一，除此之外還有四個(gè)重要的產(chǎn)業(yè)：人工智能、高端裝備制造、雙碳環(huán)保類、消費(fèi)都是我的方向。但健康產(chǎn)業(yè)是我們最看重的方向，健康產(chǎn)業(yè)占整體應(yīng)該超過(guò)了1/4。

　　醫(yī)療行業(yè)其實(shí)是一個(gè)非常專業(yè)的、有若干細(xì)分賽道的行業(yè)，比如說(shuō)汽車制造就是從汽車開始往回?cái)?shù)產(chǎn)業(yè)鏈，而醫(yī)療不是，它會(huì)有若干細(xì)分的產(chǎn)業(yè)賽道，比如說(shuō)高端醫(yī)療裝備，還有最近很流行的一些細(xì)分產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)合成生物學(xué)、再生醫(yī)學(xué)等，其實(shí)每一個(gè)細(xì)分賽道都會(huì)有自己獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu)和發(fā)展規(guī)律。所以這個(gè)行業(yè)不是簡(jiǎn)單地去大歸類。